Bedre lyd fra Macen med Pinell DAC Mini

De fleste skikkelige lydanlegg har vel også digital inngang? Jeg kjører optisk kabel selv her (man kan også få usb-optisk overgang/coax)

Nå er ikke jeg en ekspert på lyd så lurer derfor på noen ting her. Selv har jeg en jailbreaket apple tv 2 som jeg streamer min musikk til, være seg direkte fra itunes-biblioteket eller med hjelp av Airfoil hvis jeg ønsker å streame annen lyd (f.eks Spotify). Denne apple tv-en er koblet til receiveren med en optisk kabel.

Total pris på denne løsningen er rundt 20 % billigere enn løsningen i denne artikkelen og da har jeg ikke en gang tatt med alle de andre fordelene med å ha en apple tv.

Så hvorfor skal man bruke så mye penger på en løsning som dette? Er det forskjell i lydkvalitet?

@quadra800 Macbook air har faktisk ikke optisk/digital lyd ut, så for noen macbrukere er nok en dac via usb av interesse.

Gjør denne DAC'en en bedre jobb enn hvis man kobler Mac'en til forsterker via HDMI eller optisk da?

Airplay/airtunes bruker Apples tapsfrie komprimering så det som kommer digitalt ut av airport express/apple tv skal være av samme kvalitet som den opprinnelige filen.

«Kan man ikke bare koble maskin og lydanlegg i jordet stikkontakt da?»

Nei, det er ikke fullt så enkelt. Jording og støy er et problemområde når det gjelder lyd og bilde. Om alt utstyr er jordet, kan man få en «jordsløyfe» som resulterer i hørbar støy. Ofte er det nødvendig å trikse litt med jording; koble noen apparater i anlegget til jordet kontakt, og andre til ujordet — og isolere det hele fra antenne/kabel-TV-anlegg med galvanisk skille. Det er ikke for ingenting at profesjonelt lydutstyr gjerne har en «ground lift»-bryter, så man kan koble jord til og fra på hvert enkelt apparat.

Datamaskiner er spesielt problematiske i forhold til lydanlegg, siden de i utgangspunktet ikke følger de standardene lydutstyr er laget etter med tanke på å unngå elektrisk støy. Kjører man datamaskinen på batteri går det som regel bra — men det er ikke alltid praktisk. Derfor er det best å bruke en form for galvanisk skille også her — og da er en optisk kabel perfekt.

Selve DAC'en — digital-til-analog-konvertereren — er av mindre betydning enn produsenter og hi-fi-butikker vil ha oss til å tro. Det finnes bare noen få ulike typer brikker, der forskjellen i ytelse er minimal — det dreier seg tross alt om databrikker som bare skal «oversette» et elektrisk signal etter faste, matematiske regler. I den grad det er hørbare forskjeller mellom ulike DAC'er, skyldes det ulikt støynivå i de analoge komponentene, eller aller helst ulikt utgangssignal. Utgangssignalet fra en dyr DAC kan være 4 ganger så sterkt som utgangssignalet fra en billig DAC, og siden hørselen vår er mindre følsom i ytterkantene av det hørbare frekvensområdet, oppfatter vi små økninger i lydstyrken (og en dobling er en relativt liten økning) først og fremst som at bass og diskant blir tydeligere og lydbildet dermed mer nyansert.

En «poor man's DAC» er en DAC som er laget slik brikkeprodusenten sier at den skal være — med minimal tukling med signalet på den analoge siden. Dyrere DAC'er er i beste fall fancy design og en dyr boks, med en dyr strømforsyning som gir mer enn komponentene behøver. I verste fall er det en konstruksjon som noen med mindre teknisk kunnskap enn brikkeprodusenten har tuklet med, for å få til en spesiell «lydsignatur» som avviker fra en nøytral gjengivelse av originalopptaket... Hi-fi-verdenen er dessverre full av produsenter som mangler teknisk kunnskap, og/eller ikke har fulgt med på den rivende utviklingen innenfor elektronikk de siste tiårene.

HDMI er jo også metallkabel, og skulle dermed kunne bidra til elektrisk støy. Men jeg bruker det bare til TV/videoutstyr, og vet ikke hvordan det virker for ren lydgjengivelse.

Det er bare tull at lydkonvertere er så like. Det er ikke uten grunn at lydkort selges i alle prisklasser, og at M-Audio koster 1000 der Apogee og RME koster 4000. All brikkelikheten er sikkert riktig når det gjelder low-end-konvertere, men skal du ha ordentlig gromlyd ut av macen, må du nesten ha et «ordentlig» lydkort. Du kommer langt med en low-end-konverter, men ikke hele veien. Anbefaler å kjøpe f. eks. Apogee One eller Apogee Duet (1. gen.) brukt, hvis macen skal brukes sammen med et ordentlig stereoanlegg. Gjør voldsom forskjell.

Jeg må si det blir vel mye krisemaksimering rundt jording, jordfeil, jordsløyfer og jordstøy i denne posten. Det er mange gode poenger som kommer på banen her,og problemet er verdt å fokusere på, men jeg har ikke inntrykk av at problemet er av den dimensjonen det fremstår her. Jeg har selv vært borti massevis av jordingsproblematikk i jobbsammenheng, men anser det allikevel ikke for å være et problem som berører folk flest mye av tiden.

Dette har blitt diskutert i tidligere poster her på forumet, så det går an å søke litt på det.

Det blir også nevnt at det er lite å hente på å bruke en ekstern DAC fremfor Mac'ens innebygde analoge utgang. Nå har de fleste nye Mac'er kurrante analog-utganger, men det vil alltid være et poeng i å distansere de sårbare analoge kretsene fra prosessoren, noe som oppnås ved å bruke et eksternt lydkort, uavhengig av tilkoplingsgrensesnitt.

Og til slutt; følgende er å lese lenger oppe i denne posten:
"Utgangssignalet fra en dyr DAC kan være 4 ganger så sterkt som utgangssignalet fra en billig DAC, og siden hørselen vår er mindre følsom i ytterkantene av det hørbare frekvensområdet, oppfatter vi små økninger i lydstyrken (og en dobling er en relativt liten økning) først og fremst som at bass og diskant blir tydeligere og lydbildet dermed mer nyansert."

Fra et teknisk standpunkt henger dette virkelig ikke på greip. Måtte bare si det. Ta det til seg den som vil.

Veldig interessant lesing, og spesielt dette med digital utgang (er det slik at hodetlf. utgangen på de fleste maskiner også har en optisk utgang?).

Om man har tilkoblet en slik DAC boks, er det samtidig mulig å gjøre det slik at f.eks. all lyd fra "iTunes" og "DVD player" går gjennom DACen mens all annen lyd (systempipelyder og slik) fortsetter å gå gjennom Mac høyttaleren? Da slipper man å plugge inn og ut en jackplugg i lyd-ut kontakten for hver gang man vil bytte på å se film/høre på nettradio gjennom en forsterker og å bruke Macmaskinen til vanlig bruk. Og så slipper man irriterende systempip om man ser på film/hører på musikk og noen andre bruker Macen til andre ting.

T.B.Hansen: du har rett i at balanserte grensesnitt ofte har høyere utgangsspenning, men du blander dessverre en del tall og benevninger her.
Nei, jeg forsøker å forklare et praktisk fenomen for folk som ikke er fortrolig med teorien bak fenomenet. Tall alene er meningsløse, om man ikke forstår de praktiske konsekvensene av det tallene beskriver.

Uten justering av «gain» (noe vanlig stereoutstyr sjelden har mulighet til), vil lydnivået, altså det du hører fra høyttalerne, være litt forskjellig, avhengig av av utgangsnivået fra kilden (DAC, datamaskinens lydutgang, CD-spiller etc).

Forskjellene i lydnivå er relativt små, og vi oppfatter dem ikke nødvendigvis som «sterkere lyd». Derimot oppfatter vi det ofte som «bedre lyd», fordi økningen i lydstyrke høres tydeligst i bass og diskant.

Dette overses dessverre nesten konsekvent av de som tester hi-fi-utstyr; enten det er journalister eller privatfolk. Dermed hører de «kvalitetsforskjeller» mellom ulike DACer (eller annet utstyr) som ikke er reelle forskjeller i lyd, men ulike oppfatninger p.g.a. måten hørselen vår fungerer på.